Amr Khaled Official Website

حوار‏:‏ علا مصطفي عامر
وسط صخب وعراك‏..‏ وحالة فوران أوصلت دماء المسلمين ـ في كل مكان ـ لدرجة الغليان‏,‏ ظهر من يرفع في وجوهنا لافتة الحوار لتنضم إلي جانب لافتات عديدة امتلأت بها حياتنا تدعو للمقاطعة وتؤكد الشجب والتنديد‏.‏ وفي مثل هذا اليوم اتضح في المؤتمر الصحفي الذي عقد بالقاهرة أن بيان‏(‏ دعاة المسلمين‏)‏ ليس فقط صوت الداعية‏(‏ عمرو خالد‏)‏ بل إنه حزمة كبيرة من الاصوات الصلبة لدعاة الاسلام وعلمائه الذين اختفلت وظائفهم وألقابهم بينما اتحدت عقولهم وقلوبهم علي حب رسول الله صلي الله عليه وسلم‏.‏ ورغم ذلك فمبادرة الحوار مع شباب الدنمارك لم تسلم من جو الجدل والزوابع التي ثارت مشككة في أهدافها الحقيقية‏.‏ ولأننا نقر بحق الاختلاف والرفض أو التأييد لقضية أو طرح أو شخص بنفس درجة إقرارنا بأهمية الاستفادة من أي ورقة رابحة ولو كانت غير حكومية‏.‏ إذا شعرنا أنها تدعم قضايانا أو تضيف إليها بعدا جديدا‏..‏

لكل هذا كان لقاء‏(‏ الفكر الديني‏)‏ مع الداعية عمرو خالد في حوار قفز سريعا من محطة لأخري ولم يتوقف إلا بعد نفاد الوقت‏.‏

‏*‏صباح الجمعة الماضي‏..‏ وجه لك اتهام صحفي يصف مبادرتك للحوار بأنها محاولة لاجهاض الضغط الشعبي المتزايد وإفشال جهود المقاطعة وأن توقيتها خاطيء‏..‏ فما قولك؟
‏**‏دعوتي للحوار ليس معناها أنني أدعو للتهدئة فلايمكن أن أفعل ذلك لأنني لا أضيع أبدا حق نبينا ولا أزايد عليه والتهدئة معناها إنهاء الموضوع أما الحوار فإنطلاقي نحوه ينبع من تاريخ الشعب الدنماركي الذي يشهد بحبه للسلام‏.‏ ويؤكد أنه لم يسبق له الاعتداء لا بالقول ولا بالفعل علي أحد‏..‏ إذن فهناك فتنة حدثت ولابد من محاصرتها والمقاطعة احد الاسلحة المستخدمة وهي بديل جيد للعنف ولكني أراها مثل آلة التنبيه قد تفقد فعاليتها وتأثيرها إذا ظلت أيدينا تضغط عليها طوال الوقت‏..‏ ولقد أردت بالمبادرة ألا يضيع الحوار وسط أجواء الغضب والاحتجاج خاصة أنني أسعي لحوار شعبي نفتقده منذ سنوات طويلة سيطر خلالها الحوار المؤسسي ما بين الازهر والفاتيكان مثلا‏..‏ فلابد من ادخال الشعوب في التحرك ولا يجب أن نعتقد أن استصدار قوانين التجريم سيحل وحده المشكلة‏,‏ وإذا رجعنا إلي القرآن الكريم سنجده لم يمنع الحوار حتي مع ألد أعداء المسلمين‏..‏ وهناك نقطة أود أن انبه إليها وهي خطورة ان نترك شعوبا كان شعورها محايدا تجاه ديننا لتنضم إلي خانة المعادين له والرافضين لنا‏,‏ والحوار ترجمة لعلاقتنا بنبينا التي تتفرع إلي قسمين‏:‏ أولا اننا اتباعه وعلينا أن نرد غيبته وثانيا أننا ورثته نبلغ رسالته‏.‏

كما أنه ترجمة لمباديء القرآن في الاخوة الانسانية وحكمة الاختلافولو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة وأهمية التعارف‏:..‏ وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا‏..‏ فحوارنا مع الشباب الدنماركي يحمل إليهم هذه المعاني عن الاسلام والتي تعتبر نقاط اتفاق مشتركة‏..‏

‏*‏وما ردك علي أنك لاتملك تفويضا يعطيك شرعية التحدث باسم ملايين المسلمين؟
‏**‏هذا قد يكون صحيحا إذا لم يتفق‏42‏ من رموز الدعوة الاسلامية وعلمائها ومفتيها في العالم كله من مصر والسعودية وسوريا والمغرب والهند وأندونيسيا وأمريكا‏..‏ علي بيان دعاة المسلمين الذي تؤكد آخر فقراته‏(‏ رقم‏8)‏ والتي تأتي بعد الحديث عن الرفض والاستنكار والدعوة لاستصدار قرار يجرم الاساءة إلي الأنبياء‏,‏ علي أهمية الانتقال إلي مرحلة الحوار وتعريف العالم بنبينا وأخلاقه وشمائله بالقول والسلوك‏.‏

وهي المبادرة التي قادها ونسقها الدكتور علي جمعة مفتي مصر والشيخ الحبيب علي الجفري‏..‏

وعندما وضعت علي موقعي الالكتروني استقصاء حول رأي الشباب في التحاور رد علينا‏80‏ ألف شاب خلال أربعة ايام‏,‏ وجدنا‏93%‏ منهم يرحبون بالحوار والتعريف بنبينا في الدنمارك‏,‏ وسيكون السفر إلي كوبنهاجن بمشاركة وفد شبابي علي أعلي مستوي وسيتم اختبار المرشحين له من خلال مسابقة لاختيار هؤلاء السفراء ليجلسوا إلي من يمثل شباب ومثقفي الدنمارك للتفاهم حول عدة اشياء من بينها التعريف بنبينا وديننا ومفهوم حرية التعبير واحترام المقدسات‏.‏

‏*(‏ تجديد الخطاب الديني‏)‏ ملف تم فتحه قبل سنوات ومع ذلك فأوراقه مازالت بيضاء‏..‏ ماهي رؤيتك؟
‏**‏ كون الخطاب الديني يعاني مشكلات كثيرة ويحتاج للتطوير والتجديد فهذا أمر لا يستطيع أحد أن ينكره‏,‏ لأنه بصراحة خطاب غير مناسب للعصر ولا للشباب فهو عاجز عن التحدث بلغته ومفاهيمه‏,‏ وعملية التجديد يجب أن تقوم علي مبدأ أساسي أسميه‏(‏ مناسبة المرحلة‏)‏ باعتبار أن كل مرحلة يعيشها المجتمع تفرض بظروفها ومشكلاتها وقضاياها نموذجا مختلفا لشكل ومضمون الخطاب الديني مما لا يكون مناسبا لمرحلة أخري سابقة أو تالية أي أن التجديد سيظل مستمرا وملاحقا لحركة المجتمع واحتياجات أفراده‏.‏

والنبي صلي الله عليه وسلم كان في مكة لا يتحدث عن الجهاد لكن قبل غزوة بدر ظهرت أحاديث الجهاد وفضل الشهادة‏,‏ أما في وقت الهجرة فاختار أحاديث المؤاخاة والتعاون ومن يقرأ القرآن الكريم والسيرة النبوية يجد مناسبة المرحلة فمهم جدا أن تعرف ما الذي يجب أن تقوله وفي أي وقت‏,‏ وهو ما جعلني منذ عامين أوجه اهتماما خاصا لقضية البطالة لأن الشباب محتاج المساعدة في هذا الأمر‏..‏

‏*‏ ومن‏-‏ في اعتقادك‏-‏ يستطيع أن يساهم في هذه المهمة؟
‏**‏ السؤال صعب جدا‏..‏لأن الاجابة قد تثير غضب البعض‏,‏ ولكن دعونا نقول اننا نحتاج جهدا مشتركا ما بين المؤسسات والافراد‏,‏ فالدعاة لهم دور مطلوب والازهر الشريف عليه مسئولية ضخمة ينبغي أن يقوم بها ويتحملها‏.‏
وأنا لا أريد الحديث عن لجان وإنما جلسات تجمع بين الاسلاميين المعتدلين من المفكرين والدعاة‏,‏ وبالمناسبة فإننا ننوي مناقشة وضع استراتيجية متكاملة للأجندة الاسلامية وعلي رأسها تطوير الخطاب الديني في اجتماع يعقد قريبا في انجلترا ويجتمع فيه ممثلون من الدعاة والعلماء المشاركين في مبادرة الدنمارك‏.‏ وأقول سنعمل علي اخراج محتوي خطاب ديني جديد عصري مناسب نابع من أصولنا وأضع خطا تحت عبارة نابع من أصولنا حتي لا يساء فهم كلمة عصري‏.‏

‏*‏ وما سر غياب الازهر عن المبادرة؟
‏**‏ليس عندي رد علي هذا السؤال‏,‏ وكل ما أستطيع قوله هو أنني بذلت جهدا لئلا يكون غائبا‏..‏ ولكن دار الافتاء كانت حاضرة‏!!‏

‏*‏ ألم يحن أوان الدعوة لاحياء دور‏(‏ بيت المال‏)‏ من خلال مؤسسة ضخمة لجمع وتوزيع أموال الزكاة؟
‏**‏ المال الان في العالم الاسلامي قضية ليست سهلة خاصة في مصر وان كنت أعلم أن هناك محاولات جادة من رموز في العالم العربي لاحياء الدور القديم فعلا لبيت المال وإنشاء مؤسسة للزكاة ولكن يتم التحرك فيها علي مستوي حكومي وليس علي مستوي أهلي وقد نفاجأ خلال عام مثلا بخروجها للحياة‏!!‏

‏*‏ كيف تنظر لعملية تطبيق الشريعة الإسلامية؟
‏**‏ أنا أفهم أن قواعد الاسلام وتشريعاته عبارة عن إطار عام يتسع لكل المباديء الاساسية التي تحتاجها البشرية لتحيا بشكل حضاري يقوم علي العدل والنظام ونبذ الظلم والقهر‏..‏ فالاسلام يتكلم عن الحرية والديمقراطية‏..‏ وعلينا أن نترجمها نحن في صورة انتخابات حرة نزيهة أو مجالس نيابية‏..‏ فهذا هو ما يتبادر الي ذهني كرد علي السؤال‏,‏ لأنني أري في الشوري والعدل والديمقراطية قواعد صالحة للتطبيق في كل زمان ومكان ويمكننا بها أن نرد علي الغرب الذي يزعم أن هذه المباديء لا يعرفها الاسلام‏.‏

‏*‏ في حديث سابق‏..‏ ذكرت أنك متابع للدراما والفيديو كليب‏..‏ بماذا تفسر غياب العمل الاسلامي والاجتماعي الهادف من ساحة الفن التي ازدحمت بفن إفساد عقول الشباب وأخلاقهم؟
‏**‏ يجيب‏:‏ بعد أن يكمل ضحكته العالية‏..‏ فعلا أنا متابع ومتابع بدقة وأري أن العمل الاسلامي ضعيف للغاية لكن لابد أن نتحلي بالشجاعة ونحن نبحث أسباب هذا الضعف‏,‏ فللأسف مازالت النظرة للفن لدي كثير من المتدينين نظرة غامضة تسيطر عليها فكرة التحريم‏,‏ وأنا أقول ان الحرام هو الحرام بمعني أن كل شيء في الدنيا يمكننا النظر اليه علي أنه أداة اما نستخدمها وبإرادتنا في المشروع والمباح أو نسيء استغلالها كوسيلة لشيء حرام لا يتفق مع الدين والشرع‏.‏

وفي اعتقادي أن هذا خطأ كبير لأننا بذلك نحرم أنفسنا من قيمة عالية للفن وللعمل الدرامي يمكن أن نوجهها لمصلحة المجتمع خاصة الشباب لتسريب القيم والاخلاق اليهم وبالتالي علينا أن نراجع الفكرة التقليدية التي تربط بين التدين وبين رفض الفن مهما يكن شكله أو هدفه‏.‏

‏*‏ نجحت في اقترابك من الشباب كداعية معتدل لم لا تنقل تجربتك لجيل جديد من صغار الدعاة ؟
‏**‏ الفكرة رائعة رغم انها ليست سهلة علي الاطلاق لكونها تتعلق بعملية اعداد شامل لشخصية الداعية الذي يجب ان نختاره بدقة ونخضعه لتأهيل نفسي قبل ان يكون دينيا لانه يتعامل مع طبائع مختلفة وهي مهمة تحتاج لان تستغرق وقتا وجهدا كبيرين ولا استطيع في الوقت الحالي ان أتولي هذه المهمة من الالف الي الياء بمفردي لكني ارحب تماما بالتعاون مع من يمكنه التصدي لهذا العمل لنقل رؤيتي ومنهجي‏,‏ وفي الواقع ان ساحة الدعوة خاصة في المستقبل ستكون متعطشة لهذا الجيل من الدعاة المؤهلين نفسيا ودينيا‏,‏ ومن جانبي سأطرح هذه الفكرة ضمن جدول أعمال اجتماعات الدعاة المقبلة‏.‏

‏*‏ لماذا لا يتحول‏(‏ عمرو خالد‏)‏ لمؤسسة‏..‏ أم انك تري النجاح فقط في النموذج الفردي ؟
‏**‏ ليس صحيحا علي الاطلاق فأنا أؤمن بالعمل الجماعي إلي أقصي درجة لأنه يكون خلاصة فكر وجهد ورؤي متعددة تنصهر كلها في بوتقة واحدة ودليل كلامي هذا ان حولت جهدي الفردي لمؤسسة‏(‏ رايت ستار فونديش انترناشيونال‏)‏ ودورها دعم مشروعات الشباب والتنمية في مصر وتحقيق التواصل بين الشرق والغرب لانها بريطانية ولها فرع في القاهرة اما مصادر تمويل مشروعاتها فتعتمد علي وجود‏(‏ سبونسر‏)‏ او رعاة فلا يوجد مشروع واحد ننفذه بدون رعاة ونشترط ان يكونوا اسماء معروفة باعتدالها وتحظي بالثقة والاحترام وعلي قدر المال يكون التوسع في التنفيذ‏..‏ ومرة آخري اؤكد انه مرفوض ان يعمل‏(‏ عمرو خالد‏)‏ بشكل فردي‏.‏

‏*‏ دور التخطيط في كل ما تقوم به ؟
‏**‏ أعتقد أن التخطيط كان واضحا في تطور مراحل العمل وبالفعل نشتغل بشكل منهجي مدروس طويل الاجل وممكن طبعا ان يتعرض لاي تعديل حسب ظروف المجتمع ومستجدات العصر لكن الهدف البعيد الذي اعتبره رسالتي في الحياة هو المشاركة في إحداث نهضة تنموية في هذه المنطقة من العالم الذي اقصد به عالمنا العربي بما فيه من مسلمين ومسيحيين هذه النهضة تتم بمشاركة الشباب‏.‏

‏*(‏ المسابقات الدينية‏)‏ نمط يستهوي الكثيرين ويثري ثقافتهم الاسلامية‏..‏ لماذا لا تستفيد منه ؟
‏**‏ نستعد لفكرة نقوم فيها بتحويل السيرة النبوية الي شكل مسابقي‏,‏ وأتمني أن تشجع جريدة الاهرام هذه الفكرة من خلال صفحة الفكر الديني لننفذها علي صفحاتها مما يضمن توسيع قاعدة الاستفادة والمشاركة‏.‏

‏*‏ أين دور التخطيط المؤسسي الاهلي في برامج عملك لنشر الثقافة الاسلامية بشكل عالمي بين الاطفال والشباب ؟
‏**‏ جزء من هذا الدور أقوم به حاليا للشباب‏,‏ وأنا علي اتم استعداد للتعاون مع مؤسسة الاهرام لانشاء منظمة اهلية تتبني هذا العمل وتكون لها فروع في مختلف انحاء العالم‏.‏

‏*‏ أنت تؤيد او تعارض الافكار الآتية‏:‏
ـ تولي المرأة للحكم‏:‏
‏*‏ الحقيقة ان القرآن الكريم ذكر بلقيس كملكة عادلة واشار الي اسلامها ولم يشر لكونها تنازلت عن الحكم او الملك‏,‏ واستشعر من طريقة ذكرها في القرآن انها نموذج يحظي بتقدير‏..‏ واعتقد رأيي واضح‏.‏

ـ التنفيذ العلني للاعدام في بعض القضايا ؟ وفقا لاقتراح برلماني اثير أخيرا

‏*‏ لا استطيع ان اقول رأيي إلا بعد ان أدرس هذا الامر

ـ الصداقة بين الرجل والمرأة
‏*‏ الاسلام وضع قواعد لعلاقة الرجل بالمرأة مادام ان هناك أمورا تستلزم التعاون لمصلحة العمل او المجتمع فما المشكلة ان تتخللها العلاقة الطيبة بين الطرفين دون إفساح مجال للتجاوز‏,‏ ولا ننسي ان النبي تعامل مع المرأة وان عمر بن الخطاب كانت تعمل معه الشفاء‏,‏ بنت عبد الله بمثابة وزيرة‏.‏

عمرو خالد في حواره مع الأهرام إنشاء منظمة عالمية لتثقيف الشباب المسلم بالتعاون مع الفكر الديني خطابنا الديني غير صالح للعصر والأزهر يجب أن يقوم بدوره في التجديد

عمرو خالد في حواره مع الأهرام
إنشاء منظمة عالمية لتثقيف الشباب المسلم بالتعاون مع الفكر الديني
خطابنا الديني غير صالح للعصر والأزهر يجب أن يقوم بدوره في التجديد